{"id":207731,"date":"2019-10-19T17:26:19","date_gmt":"2019-10-19T21:26:19","guid":{"rendered":"https:\/\/apotheose.live\/archives\/?p=207731"},"modified":"2020-05-20T21:06:04","modified_gmt":"2020-05-21T01:06:04","slug":"entretien-avec-jean-luc-ayoun-dornes-portugal-1ere-partie","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/apotheose.live\/archives\/2019\/10\/19\/entretien-avec-jean-luc-ayoun-dornes-portugal-1ere-partie\/","title":{"rendered":"Entretien avec Jean-Luc Ayoun (Dornes, Portugal) &#8211; 1\u00e8re Partie"},"content":{"rendered":"\n[et_pb_section fb_built=\u00a0\u00bb1&Prime; _builder_version=\u00a0\u00bb3.22&Prime; custom_margin=\u00a0\u00bb-40px||0px\u00a0\u00bb custom_padding=\u00a0\u00bb0|0px|0px|0px|false|false\u00a0\u00bb][et_pb_row _builder_version=\u00a0\u00bb3.25&Prime; custom_padding=\u00a0\u00bb0|0px|0|0px|false|false\u00a0\u00bb][et_pb_column type=\u00a0\u00bb4_4&Prime; _builder_version=\u00a0\u00bb3.25&Prime; custom_padding=\u00a0\u00bb|||\u00a0\u00bb custom_padding__hover=\u00a0\u00bb|||\u00a0\u00bb][et_pb_video src=\u00a0\u00bbhttps:\/\/youtu.be\/xLZWpmnNQT0&Prime; 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text_font=\u00a0\u00bbRoboto||||||||\u00a0\u00bb text_text_color=\u00a0\u00bb#242424&Prime; text_font_size=\u00a0\u00bb16px\u00a0\u00bb custom_margin=\u00a0\u00bb10px||||false|false\u00a0\u00bb hover_enabled=\u00a0\u00bb0&Prime; border_color_top=\u00a0\u00bb#000000&Prime; border_width_top=\u00a0\u00bb1px\u00a0\u00bb custom_padding=\u00a0\u00bb15px||||false|false\u00a0\u00bb link_text_color=\u00a0\u00bb#c5310d\u00a0\u00bb]<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Entretien avec Jean-Luc Ayoun lors du s\u00e9minaire AGAP\u00c8 tenu \u00e0 Dornes &#8211; Portugal du 19 au 22 septembre.<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Cet entretien est divis\u00e9 en deux parties et vise \u00e0 comprendre un peu mieux qui est Jean-Luc Ayoun, ce que signifie l\u2019\u00c9tat AGAP\u00c8 et \u00e0 quel point il est important \u00e0 l\u2019heure actuelle.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Jean-Luc Ayoun est fran\u00e7ais et est d\u00e9j\u00e0 consid\u00e9r\u00e9 comme l&rsquo;un des penseurs les plus Disruptive et les plus int\u00e9ressants des temps modernes. Il a une r\u00e9flexion tr\u00e8s similaire sur Eckhart Tolle \u00e0 propos de \u00ab Qui sommes-nous? \u00bb Et, en raison de ses caract\u00e9ristiques individuelles en tant que canal empathique, il a pass\u00e9 la derni\u00e8re d\u00e9cennie \u00e0 partager des informations riches en sagesse et en instructions sur plus de 200 000 pages \u00e9crites. Ainsi que des r\u00e9unions mensuelles dans le monde entier.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Il a une posture discr\u00e8te et humble et r\u00e9fute tout lien politique, religieux ou spirituel (nouvel \u00e2ge).<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Docteur en m\u00e9decine, il s\u2019int\u00e9resse rapidement aux neurosciences et met au point une technologie de diagnostic QPM\u00ae qui permet aux patients, individuellement ou en \u00e9quipe, d\u2019obtenir un diagnostic int\u00e9gr\u00e9 de leur \u00e9tat physique, mental, \u00e9motionnel et \u00e9nerg\u00e9tique.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">En raison de son charisme, il a suscit\u00e9 diverses r\u00e9actions de mani\u00e8re plus traditionaliste et conservatrice, mais il est \u00e9galement de plus en plus demand\u00e9 par les personnes et les structures en cours de transformation.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Des th\u00e8mes tels que la colapsologie, les perturbations, la pr\u00e9sence, Agap\u00e8, la d\u00e9construction, la pratique sans pratique, Hercobulus, Agap\u00e8 dans les entreprises sont des motifs communs dans leurs discours et s\u00e9minaires.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Mais \u00e0 travers cette interview, nous sommes s\u00fbrs que vous obtiendrez plus d&rsquo;informations sur notre invit\u00e9 tr\u00e8s sp\u00e9cial.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><a href=\"https:\/\/www.facebook.com\/leadyourself.fundacaodoser\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Lead YourSelf | Funda\u00e7\u00e3o do Ser<\/a><\/p>[\/et_pb_text][et_pb_text _builder_version=\u00a0\u00bb4.0.1&Prime; text_text_color=\u00a0\u00bb#242424&Prime; text_font_size=\u00a0\u00bb16px\u00a0\u00bb border_color_top=\u00a0\u00bb#000000&Prime; border_width_top=\u00a0\u00bb1px\u00a0\u00bb custom_padding=\u00a0\u00bb15px||||false|false\u00a0\u00bb custom_margin=\u00a0\u00bb-10px||||false|false\u00a0\u00bb hover_enabled=\u00a0\u00bb0&Prime;]<p style=\"text-align: justify;\"><strong><em><span>Cristina\u00a0:<\/span><\/em><span> Je commence par me pr\u00e9senter\u00a0: Mon nom est Cristina Faria, je suis project leader de <em>Lead YourSelf <\/em>qui est un projet disruptif agissant principalement dans la transformation des organisations et des personnes individuellement. Comme je ne parle pas fran\u00e7ais, nous avons avec nous Gra\u00e7a Oliveira qui fera la traduction et que je remercie.<\/span><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><em><span>Gra\u00e7a\u00a0: <\/span><\/em><span>Merci beaucoup aussi.<\/span><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><em><span>Cristina\u00a0:<\/span><\/em><span> Jean-Luc, pourrait-on parler un peu de toi, qui es-tu\u00a0?<\/span><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><em><span>Jean-Luc\u00a0:<\/span><\/em><\/strong><span> Bien, je suis un homme de soixante-deux ans, et qui arrive donc en fin de carri\u00e8re au sens professionnel. J\u2019\u00e9tais docteur en m\u00e9decine, ayant \u00e9tudi\u00e9 tr\u00e8s t\u00f4t la m\u00e9decine chinoise, avec toujours dans la vie une recherche de sens\u00a0: aller au-del\u00e0 des apparences, aller au-del\u00e0 du visible. Que ce soit \u00e0 travers, dans mon jeune \u00e2ge, le symbolisme, l\u2019\u00e9sot\u00e9risme, l\u2019\u00e9nergie, essayer de donner un peu plus de sens \u00e0 la vie, c\u2019est quelque chose qui \u00e9tait pr\u00e9sent en moi depuis toujours\u00a0: l\u2019invisible, le monde des causes, pourquoi la vie, pourquoi la maladie, pourquoi la souffrance, pourquoi la naissance, pourquoi la mort, et est-ce que le sens de la vie, c\u2019\u00e9tait simplement de parcourir entre la naissance et la mort, sans se pr\u00e9occuper du reste.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span>Bien \u00e9videmment, au-del\u00e0 de mon travail de m\u00e9decin, d\u2019acupuncteur, s\u2019est pass\u00e9e comme une recherche \u00e9sot\u00e9rique, comme je le dis, mais aussi spirituelle, m\u00eame religieuse, qui m\u2019a amen\u00e9 \u00e0 fr\u00e9quenter, si on peut dire, aussi bien le bouddhisme, le christianisme, l\u2019herm\u00e9tisme chr\u00e9tien, bref, \u00e0 me tourner vers beaucoup de traditions et philosophies.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span>Puis, j\u2019ai d\u00e9couvert, gr\u00e2ce \u00e0 une technologie que j\u2019ai moi-m\u00eame mise au point, qui s\u2019appelle QPM, Quantic Potential Measurement, j\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 m\u2019int\u00e9resser aux neurosciences comportementales et \u00e0 cr\u00e9er des mod\u00e8les de compr\u00e9hension de l\u2019humain. Pas seulement dans un syst\u00e8me de m\u00e9decine donn\u00e9e, mais selon des principes, je dirais, philosophiques, et mystiques, tout en ayant soin de garder ce que je nommerais un esprit scientifique. C\u2019est-\u00e0-dire, avec un besoin de validit\u00e9, de reproduction, et de voir si tout \u00e7a, tout ce que j\u2019ai appris, compris, travaill\u00e9, pouvait aboutir, je dirais, \u00e0 une esp\u00e8ce de m\u00e9tamod\u00e8le de compr\u00e9hension du vivant. Chercher \u00e0 \u00e9tablir des liens, des r\u00e9sonances, des corr\u00e9lations, des causalit\u00e9s, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 toute ma vie comme \u00e7a.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span>Et puis, gr\u00e2ce \u00e0 l\u2019apport des neurosciences, de mes connaissances intellectuelles, mais aussi de certaines capacit\u00e9s qu\u2019on nomme classiquement m\u00e9diumniques, de commencer \u00e0 relier les choses, intellectuellement, mais aussi au niveau du v\u00e9cu. Parce que la d\u00e9marche scientifique, effectivement, c\u2019est l\u2019observable, la reproductibilit\u00e9, mais pour moi, le plus important est d\u2019essayer de trouver une concordance entre cet aspect objectif, sensible, visible, et la Cause qui, elle, pour moi, a toujours \u00e9t\u00e9 invisible, et pour laquelle l\u2019outil intellectuel ne suffit pas.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span>Donc, j\u2019ai parall\u00e8lement d\u00e9velopp\u00e9 aussi bien des vraies connaissances intellectuelles, tout simplement, mais aussi des perceptions int\u00e9rieures, des \u00e9tats int\u00e9rieurs qui m\u2019ont rapproch\u00e9 de ce qu\u2019ont d\u00e9crit tous les mystiques de par le monde. Jusqu\u2019au moment du v\u00e9cu r\u00e9el que tout ceci, m\u00eame si c\u2019\u00e9tait explicable, compr\u00e9hensible, analysable et surtout vivable, en fait n\u2019\u00e9tait qu\u2019un r\u00eave et que, en \u00e9tant un peu imag\u00e9, tout ce qui se d\u00e9roulait sur le plan sensible, objectif, manifestable, \u00e9tait en fait quelque chose uniquement de conjoncturel, mais qui n\u2019\u00e9tait pas la v\u00e9rit\u00e9.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span>Donc, au-del\u00e0 de la recherche de sens, je me suis aper\u00e7u que cette recherche de sens ne me suffisait pas. Certes, c\u2019\u00e9tait passionnant \u2013 je suis toujours passionn\u00e9 \u2013 jusqu\u2019au v\u00e9cu que tout ceci n\u2019\u00e9tait que quelque chose que se d\u00e9roulait, qui avait ses lois, ses r\u00e8gles de fonctionnement, de perception, mais que, en rien ce n\u2019\u00e9tait la v\u00e9rit\u00e9. Et pourtant, c\u2019\u00e9tait la seule v\u00e9rit\u00e9 que nous \u00e9tions capables de vivre, d\u2019appr\u00e9hender, de comprendre, de sentir, mais qu\u2019il y avait autre chose. Cet autre chose a \u00e9t\u00e9 v\u00e9cu, est toujours v\u00e9cu. \u00c7a a mis fin \u00e0 la recherche, mais les bases \u00e9taient l\u00e0. L\u2019aboutissement m\u00eame \u00e9tait l\u00e0, \u00e0 travers les technologies que j\u2019ai mises au point, mais aussi \u00e0 travers mon propre v\u00e9cu.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span>J\u2019ai nomm\u00e9 cela d\u2019un mot qui est connu, qui s\u2019appelle Agap\u00e8, qui correspond \u00e0 ce que les Orientaux peuvent appeler l\u2019Absolu ou ce que nous, nous appellerions, en Occident, le Myst\u00e8re, le Myst\u00e8re premier.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span>Et en fait, j\u2019ai abouti \u00e0 la conclusion que quel que soit ce que nous pouvions comprendre, analyser, synth\u00e9tiser, ce serait toujours insuffisant. Et qu\u2019il y avait un principe, fondamental, je dirais, qui n\u2019avait rien \u00e0 voir avec la fa\u00e7on dont nous fonctionnons, aussi bien au niveau de l\u2019individu, de l\u2019affectif, des \u00e9motions, de la technique m\u00eame, quelque chose qui n\u2019\u00e9tait pas de ce monde et qui pourtant \u00e9tait le fondement, la Cause premi\u00e8re.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span>Mais cette Cause premi\u00e8re, elle \u00e9chappe \u00e0 la compr\u00e9hension, elle \u00e9chappe \u00e0 la science, m\u00eame si aujourd\u2019hui, elle s\u2019en approche, par exemple avec ce qu\u2019on nomme quantique ou encore les ondes scalaires, ou justement, les derni\u00e8res d\u00e9couvertes en neurosciences.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span>Donc, fournir les explications, fournir la compr\u00e9hension, ne suffisait pas \u00e0 vivre cette Agap\u00e8. Agap\u00e8, \u00e7a veut dire simplement Amour. Pourquoi nous avons pris ce mot, parce que le mot <em>amour<\/em> est compris de toutes les fa\u00e7ons et toujours corr\u00e9l\u00e9 \u00e0 nos exp\u00e9riences, \u00e0 notre v\u00e9cu qui lui est individuel.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span>Je suis donc progressivement pass\u00e9 de cette vision de l\u2019homme, \u00e0 une vision de l\u2019univers. Mais pas seulement de l\u2019univers observable, sensible, mais toujours avec l\u2019id\u00e9e de cette Cause premi\u00e8re. Et finalement, le vivant, je me suis aper\u00e7u que cette Cause premi\u00e8re, c\u2019est le fondement m\u00eame et le support de tout, m\u00eame de ce qui est sensible, m\u00eame de ce qui est perceptible, analysable, observable en ce monde, et qui est tout simplement l\u2019Amour. Mais pas l\u2019amour au sens que nous connaissons tous, avec ses alternances de joies et de souffrances, ses affects, ses \u00e9motions, ses passions, mais quelque chose qui \u00e9tait sous-jacent, qui sous-tendait l\u2019ensemble de la manifestation, de la cr\u00e9ation, et qui \u00e9tait en quelque sorte la Cause des causes.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span>Mais le pressentir n\u2019est pas le vivre. Et c\u2019est justement le v\u00e9cu de cela qui pour moi est la vraie richesse. La vraie richesse n\u2019est pas la connaissance, la vraie richesse n\u2019est pas la possession, l\u2019accumulation, ni m\u00eame la compr\u00e9hension. C\u2019est le v\u00e9cu de cela. Et que ce v\u00e9cu-l\u00e0, n\u2019est pas exceptionnel dor\u00e9navant. Parce que parall\u00e8lement \u00e0 mon v\u00e9cu, \u00e0 ce que j\u2019ai pu recevoir dans mes occupations plus subtiles, en tant que m\u00e9dium, en tant que channel, qui devait \u00eatre v\u00e9cu, mais si j\u2019\u00e9tais seul \u00e0 le vivre, \u00e7a ne servait \u00e0 rien. Et je me suis aper\u00e7u que, dans l\u2019air du temps, si on peut dire, que nous \u00e9tions tr\u00e8s nombreux \u00e0 le vivre, m\u00eame sans employer ce mot d\u2019Agap\u00e8.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span>C\u2019est difficile \u00e0 d\u00e9crire. La V\u00e9rit\u00e9 ne peut pas \u00eatre dite, elle ne peut \u00eatre que v\u00e9cue. Elle ne d\u00e9pend d\u2019aucune condition ni d\u2019aucune circonstance de ce monde et pourtant, elle est omnipr\u00e9sente. Je dirais m\u00eame que sans Amour, il n\u2019y aurait aucune manifestation possible. M\u00eame si ladite manifestation, dans l\u2019univers observable et visible, n\u2019apparaissait pas au premier abord, nous voyons bien le jeu de la vie en ce monde, avec ses alternances, ses cycles, ses mouvements, ses joies, ses peines, tout ce qui se d\u00e9roule, sur le plan de l\u2019histoire humaine, l\u2019histoire des soci\u00e9t\u00e9s, des syst\u00e8mes, des organisations\u2026<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><em><span>Cristina\u00a0:<\/span><\/em><span> J\u2019aimerais, avant de poursuivre, vous demander ceci. Agap\u00e8, comme nous l\u2019avons observ\u00e9 parmi les participants \u00e0 cette rencontre, qui viennent de tous les domaines, classes, \u00e2ges, avec des exp\u00e9riences diff\u00e9rentes, il y a quelque chose que nous avons ressenti, c\u2019est qu\u2019il y a un d\u00e9nominateur commun. L\u2019Agap\u00e8 dont Jean-Luc nous parle, est pour tous, ne distingue pas les gens.<\/span><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><em><span>Jean-Luc\u00a0: <\/span><\/em><\/strong><span>Bien s\u00fbr, nous avons tous \u2013 quels que soient, effectivement, notre \u00e2ge, notre statut social, familial, notre situation affective, nos souffrances \u2013 exactement la m\u00eame capacit\u00e9 \u00e0 vivre cela.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span>Simplement, comme je le dis souvent, nous n\u2019y pensons pas, nous l\u2019avons oubli\u00e9, en ce que la vie sensible, manifest\u00e9e, en ce monde, est prenante. Nous avons des obligations, qu\u2019elles soient corporelles, familiales, soci\u00e9tales, nous avons une forme de responsabilit\u00e9 par rapport \u00e0 la soci\u00e9t\u00e9 elle-m\u00eame, ne serait-ce que par nos activit\u00e9s, les enfants que nous mettons au monde, et que bien \u00e9videmment, au-del\u00e0 de tout \u00e7a, il y a la conviction, et d\u2019ailleurs qui est partag\u00e9e et v\u00e9cue par les participants, ici comme ailleurs, que, une fois que nous comprenons, que nous acceptons, nous sommes disponibles pour vivre cela.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><em><span>Cristina\u00a0: <\/span><\/em><span>Jean-Luc, je dois te poser cette question. Quand on entend parler de ces choses, normalement, nous les associons \u00e0 des mouvements spirituels, qui sont \u00e0 la mode, mais je sens qu\u2019ici, il y a quelque chose de diff\u00e9rent.<\/span><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><em><span>Jean-Luc\u00a0:<\/span><\/em><\/strong><span> Parce que la grande diff\u00e9rence, c\u2019est que c\u2019est quelque chose qui se vit, qui ne peut que se vivre seul, qui se d\u00e9couvre seul, qui ne peut pas s\u2019appuyer sur un groupe, une structure, une religion, un syst\u00e8me. Il y a cette esp\u00e8ce de face-\u00e0-face, o\u00f9 le monde sensible passe en quelque sorte au second plan. Et \u00e7a, \u00e7a ne peut se r\u00e9aliser que dans son intimit\u00e9.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span>Alors, bien \u00e9videmment, une fois que c\u2019est v\u00e9cu, une fois que c\u2019est l\u00e0, pr\u00e9sent, dans le sensible, il y a quelque chose qui appara\u00eet tout de suite, c\u2019est un d\u00e9sir, oui, un besoin, de partager cela. Parce que \u00e7a concerne tout le monde, quel que soit l\u2019\u00e2ge, et que l\u2019on partage tous cela. Ce n\u2019est pas quelque chose qui appartient \u00e0 un individu, \u00e0 un groupe, \u00e0 une religion ou \u00e0 quoi que ce soit. C\u2019est vraiment universel.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><em><span>Cristina\u00a0:<\/span><\/em><span> Est-ce que \u00e7a veut dire que, par exemple, moi, pour atteindre cet \u00e9tat d\u2019Agap\u00e8, d\u2019Amour, je n\u2019ai pas n\u00e9cessairement besoin de pratiques, d\u2019adh\u00e9rer \u00e0 un mouvement, je peux le faire librement\u00a0?<\/span><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><em><span>Jean-Luc\u00a0:<\/span><\/em><\/strong><span> Tout \u00e0 fait. D\u2019ailleurs, la seule condition, c\u2019est d\u2019\u00eatre libre.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><em><span>Cristina\u00a0:<\/span><\/em><span> Mais c\u2019est contraire aux mouvements spirituels qui abondent en ce moment.<\/span><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><em><span>Jean-Luc\u00a0: <\/span><\/em><\/strong><span>Tout \u00e0 fait. Tout \u00e0 fait. Le grand probl\u00e8me, c\u2019est que, comme nous le savons, d\u00e8s que nous nous int\u00e9ressons \u00e0 ce qui se passe dans les organisations, les syst\u00e8mes, les soci\u00e9t\u00e9s, on parle beaucoup, c\u2019est r\u00e9cent, de collapsologie, d\u2019effondrement, de changement de paradigme, de disrupture. Certains scientifiques bien inform\u00e9s, vont beaucoup plus loin, puisqu\u2019ils ne parlent pas de changement de paradigme, mais de processus d\u2019extinction globale.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span>\u00c7a ouvre une interrogation m\u00e9taphysique \u00e9norme o\u00f9, bien \u00e9videmment, l\u2019inconnu fait peur, entra\u00eene une r\u00e9traction, une difficult\u00e9. Mais \u00e7a, c\u2019est transitoire. Et en cela, \u00e7a a toujours \u00e9t\u00e9 dit, o\u00f9 que l\u2019on regarde. D\u2019ailleurs, les \u00eatres qui ont v\u00e9cu cette V\u00e9rit\u00e9, effectivement, appartenaient \u00e0 des religions, on les a appel\u00e9s des saints, appartenaient \u00e0 des mouvements. Or aujourd\u2019hui, j\u2019affirme que cette d\u00e9couverte ne peut se faire que seul. Vous ne pouvez vous appuyer sur rien, en tout cas au niveau de ce que l\u2019on nomme spiritualit\u00e9, \u00e9nerg\u00e9tique ou autre.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span>C\u2019est quelque chose qui concerne ce que j\u2019aime souvent \u00e0 nommer le souverain int\u00e9gral. Le souverain int\u00e9gral n\u2019est pas en dehors de la soci\u00e9t\u00e9. Ce n\u2019est pas un r\u00e9volutionnaire, ce n\u2019est pas un marginal, c\u2019est quelqu\u2019un qui a parfaitement \u00e9tudi\u00e9 le syst\u00e8me, qui en a compris certains rouages, ce qui m\u00e8ne, non pas \u00e0 la compr\u00e9hension, je l\u2019ai dit, mais en tout cas, \u00e0 une forme d\u2019acceptation de quelque chose qui est possible.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span>Et aujourd\u2019hui, je d\u00e9clare vraiment qu\u2019il n\u2019y a pas besoin de pratiques, il n\u2019y a pas besoin d\u2019organisation. Il y a quelque chose qui est \u00e0 la mode, ce qu\u2019on appelle l\u2019\u00e9nerg\u00e9tique. J\u2019ai fait de l\u2019\u00e9nerg\u00e9tique pendant trente ans, comme m\u00e9decin. Je dis que tout \u00e7a est inutile, superflu.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><em><span>Cristina\u00a0:<\/span><\/em><span> Alors, au fond, c\u2019est compl\u00e8tement disruptif.<\/span><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><em><span>Jean-Luc\u00a0: <\/span><\/em><\/strong><span>Oui, compl\u00e8tement.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><em><span>Cristina\u00a0:<\/span><\/em><span> Nul besoin de pratiques, de rituels\u2026<\/span><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><em><span>Jean-Luc\u00a0:<\/span><\/em><\/strong><span> Tout \u00e0 fait.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><em><span>Cristina\u00a0: <\/span><\/em><span>\u2026d\u2019arr\u00eater de manger de la viande\u2026<\/span><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><em><span>Jean-Luc\u00a0: <\/span><\/em><\/strong><span>Il y a un seuil, individuel et collectif, qui correspond \u00e0 l\u2019agencement de la vie. Nous savons tous que la vie est cyclique\u00a0: nous naissons, nous mourons. Mais n\u2019oublions pas aussi que les civilisations naissent et meurent. Si on se penche sur l\u2019histoire, toutes les civilisations sont apparues ont grandi, ont eu un apog\u00e9e, et sont mortes, ont disparu. C\u2019est valable pour les Mayas, c\u2019est valable pour tout ce qui a exist\u00e9 sur cette Terre.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span>Donc, il faut d\u00e9j\u00e0 accepter que nous sommes cycliques, qu\u2019au sein de la manifestation de l\u2019univers sensible, m\u00eame si on l\u2019aimerait, rien n\u2019est \u00e9ternel, tout ne fait que passer. Et que \u00e7a, \u00e7a ne me satisfaisait pas\u00a0: quelle est la Cause de tout cela\u00a0? Quelle est la cause premi\u00e8re de la souffrance, non pas en termes de diagnostic m\u00e9dical, mais en termes de compr\u00e9hension intime. Aujourd\u2019hui, je dis qu\u2019il suffit d\u2019accepter que cela soit possible, suffit \u00e0 mettre dans une disposition particuli\u00e8re du mental, de la personne, de la conscience, et de le vivre.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span>C\u2019est quelque chose qui est tr\u00e8s difficile \u00e0 accepter. Nous savons tous que dans ce monde, nous devons faire des efforts, \u00e9lever les enfants, gagner sa vie, r\u00e9pondre \u00e0 une morale soci\u00e9tale, mais que m\u00eame si nous faisons cela, \u00e7a ne suffit pas. D\u2019ailleurs, pourquoi la disruption, pourquoi un ph\u00e9nom\u00e8ne disruptif\u00a0: nous avons quand m\u00eame, dans cette civilisation occidentale moderne, eu nombre de r\u00e9ponses, par la science, par la technologie, par, simplement, l\u2019hygi\u00e8ne de vie que nous avons aujourd\u2019hui.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span>Nous avons, en tout cas en Occident, lib\u00e9r\u00e9, si je peux dire, tous les besoins vitaux, par l\u2019argent, par la soci\u00e9t\u00e9 elle-m\u00eame, mais que, aujourd\u2019hui, globalement, tous les \u00eatres vivants se posent des questions sur le sens de tout \u00e7a. Parce que nous avons d\u00e9gag\u00e9 du temps pour y penser, et que nous arrivons, que nous le voulions ou non, \u00e0 la fin d\u2019un mod\u00e8le, de soci\u00e9t\u00e9, \u00e9conomique, financier. Nous le voyons tous les jours.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span>C\u2019est donc une invitation, par les circonstances m\u00eames de la vie, \u00e0 cet aspect disruptif. C\u2019est le moment de s\u2019interroger, c\u2019est le moment aussi de comprendre que les syst\u00e8mes, tels qu\u2019ils ont \u00e9t\u00e9 con\u00e7us, les religions, l\u2019organisation soci\u00e9tale, n\u2019ont pas pu r\u00e9pondre \u00e0 cette question essentielle.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><em><span>Cristina\u00a0:<\/span><\/em><\/strong><span> <strong>Jean-Luc, laisse-moi te demander ceci. Cette conclusion, que l\u2019\u00eatre humain commence \u00e0 s\u2019interroger sur le sens de la vie, \u00e7a a commenc\u00e9 il y a quelques ann\u00e9es, et \u00e7a a donn\u00e9 lieu \u00e0 la r\u00e9surgence de toutes sortes de techniques dites spirituelles, cures, th\u00e9rapies, qu\u2019aujourd\u2019hui, on peut presque acheter au supermarch\u00e9. Et ce que Jean-Luc dit, au fond, et c\u2019est tr\u00e8s courageux, c\u2019est\u00a0: laissez tomber tout \u00e7a.<\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><em><span>Jean-Luc\u00a0: <\/span><\/em><\/strong><span>Oui. Bien s\u00fbr.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><em><span>Cristina\u00a0: <\/span><\/em><span>C\u2019est une nouvelle fois alimenter une machine, ext\u00e9rieure \u00e0 nous-m\u00eames.<\/span><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><em><span>Jean-Luc\u00a0: <\/span><\/em><\/strong><span>Tout \u00e0 fait.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><em><span>Cristina\u00a0:<\/span><\/em><span> Est-ce ce que je peux en conclure\u00a0?<\/span><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><em><span>Jean-Luc\u00a0: <\/span><\/em><\/strong><span>Tout \u00e0 fait. Tous ces syst\u00e8mes, nous le voyons bien, tout ce qui est apparu r\u00e9cemment sur le march\u00e9 de la conscience, de l\u2019\u00e9nergie, du New Age, comme on dit, pour moi est vain, totalement vain. D\u00e8s l\u2019instant o\u00f9 on vit Agap\u00e8, au-del\u00e0 des concepts et des d\u00e9finitions, tout le r\u00eave s\u2019\u00e9croule. C\u2019est le v\u00e9cu de la V\u00e9rit\u00e9. Ce n\u2019est pas une n\u00e9gation de la vie, bien au contraire. On est parfaitement pr\u00e9sent, mais aussi parfaitement lucide.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span>On ne se place pas en opposition, mais ce que je peux dire \u00e0 titre individuel, et ce qui est en train de se produire aussi \u00e0 tous les \u00e9chelons de la soci\u00e9t\u00e9 \u2013 c\u2019est vraiment une red\u00e9couverte, que l\u2019intellect ne peut pas expliquer, mais dont les r\u00e9sultats sont plus qu\u2019importants \u2013 je dirais que dans un premier temps, c\u2019est remplacer les syst\u00e8mes, quels qu\u2019ils soient, qui sont au centre de la vie, par l\u2019homme. Mais l\u2019homme, pas dans sa compr\u00e9hension sensible, visible, et comprise, le fonctionnement du corps est quand m\u00eame relativement bien compris, la technologie fonctionne, mais on n\u2019a pas mis l\u2019humain au centre, on a mis le syst\u00e8me au centre.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><em><span>Cristina\u00a0:<\/span><\/em><span> Ceci est tr\u00e8s int\u00e9ressant. Parce qu\u2019en r\u00e9alit\u00e9, comme le dit Jean-Luc, nous nous dirigeons vers une extinction massive, parce que nous oublions l\u2019homme. Et ce que Jean-Luc propose, revenir de nouveau\u2026<\/span><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><em><span>Jean-Luc\u00a0: <\/span><\/em><\/strong><span>C\u2019est de se rappeler, de se souvenir. Et c\u2019est tr\u00e8s facile, aujourd\u2019hui. Parce que ceux qui vivent cela, ne sont plus des mystiques, des religieux, ou des gens qui se sont exclus de la soci\u00e9t\u00e9. Ce sont des gens de tous \u00e2ges, on le voit ici, dans cette rencontre, qui le vivent. Ils sont dans la soci\u00e9t\u00e9, ils sont dans la vie, on a des enfants, on est mari\u00e9, on travaille. Donc, on n\u2019est pas en dehors du syst\u00e8me. On est pourtant dans le syst\u00e8me.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><em><span>Cristina\u00a0:<\/span><\/em><span> C\u2019est assez int\u00e9ressant. Jean-Luc propose quelque chose de compl\u00e8tement nouveau. Nous n\u2019arrivons pas encore \u00e0 assimiler que nous sommes en train de sortir de l\u2019\u00e8re mat\u00e9rialiste et, comme beaucoup le disent, \u00e0 entrer dans une nouvelle \u00e8re, de conscience, et Jean-Luc, il dit\u00a0: oubliez tout \u00e7a.<\/span><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span>Jean-Luc\u00a0: Oui. Il y a un philosophe fran\u00e7ais qui s\u2019appelait Baudrillard, qui disait \u2013 je vais l\u2019illustrer \u00e0 travers ce qu\u2019il a v\u00e9cu \u2013 la nouveaut\u00e9 ne peut pas s\u2019imposer d\u2019elle-m\u00eame, jamais. La V\u00e9rit\u00e9 ne peut pas s\u2019imposer. Ce n\u2019est que son absence d\u2019opposition, avec le temps, qui lui permet de se r\u00e9v\u00e9ler.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span>On va prendre un exemple soci\u00e9tal, qu\u2019a pris d\u2019ailleurs Baudrillard, c\u2019est au moment de l\u2019apparition \u00e0 Lyon de ce qu\u2019on appelle les m\u00e9tiers \u00e0 tisser, la m\u00e9canisation de leur forme. Les gens filaient depuis\u2026 leur propre tissu eux-m\u00eames, \u00e0 la main, avec des machines manuelles\u2026<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><em><span>Cristina\u00a0:<\/span><\/em><span> La r\u00e9volution industrielle, oui.<\/span><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><em><span>Jean-Luc\u00a0:<\/span><\/em><\/strong><span> Et puis un jour, quelqu\u2019un a invent\u00e9 une machine. Il apportait un confort \u00e0 l\u2019humanit\u00e9, on aurait pu croire que \u00e7a allait \u00eatre accept\u00e9. Mais \u00e7a a \u00e9t\u00e9 une r\u00e9volte terrible. Parce qu\u2019il faut bien comprendre que l\u2019\u00eatre humain ne peut pas accepter facilement le changement. Nous sommes dans un monde dangereux, la pr\u00e9dation \u2013 de la vie, je ne parle m\u00eame pas de la soci\u00e9t\u00e9 \u2013 est omnipr\u00e9sente. Nous sommes une cha\u00eene alimentaire. Et qui dit cha\u00eene alimentaire, dit danger.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><em><span>Cristina\u00a0:<\/span><\/em><span> Au niveau social, politique\u2026<\/span><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong><em><span>Jean-Luc\u00a0:<\/span><\/em><\/strong><span> Pour l\u2019exemple de Baudrillard, quand il a \u00e9t\u00e9 invent\u00e9, ce premier m\u00e9tier \u00e0 tisser m\u00e9canique, il apportait quelque chose qui allait lib\u00e9rer les gens. Mais le peuple ne l\u2019a pas vu comme \u00e7a, il y a eu des r\u00e9voltes, ils ont voulu d\u00e9truire cette invention. Ce que je veux dire par l\u00e0, c\u2019est qu\u2019une id\u00e9e nouvelle ne s\u2019impose pas comme une \u00e9vidence. Et pourtant, c\u2019est \u00e9vident. C\u2019est l\u2019opposition \u00e0 cela, qui meurt.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span>Et nous sommes dans la p\u00e9riode o\u00f9 l\u2019opposition \u00e0 la v\u00e9rit\u00e9 invisible, \u00e0 la disrupture, s\u2019effondre d\u2019elle-m\u00eame. Parce que dans l\u2019univers sensible, observable, nul ne peut ignorer que nous avons perdu soixante pour cent des esp\u00e8ces vivantes sur Terre. Nous voyons bien ce que nous nommons le bouleversement climatique. Je dirais, peu importe qu\u2019il soit li\u00e9 \u00e0 l\u2019homme, comme on a tendance \u00e0 le croire, ou \u00e0 une cause exog\u00e8ne, l\u2019important, c\u2019est que c\u2019est l\u00e0 et que plus personne ne peut le nier.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span>C\u2019est \u00e7a qui questionne l\u2019homme. C\u2019est \u00e7a qui cr\u00e9e une ouverture \u00e0 l\u2019inconnu, m\u00eame si pour l\u2019instant, on refuse de le voir et qu\u2019on parle simplement de changement de paradigme. C\u2019est une opportunit\u00e9 \u00e9norme pour d\u00e9couvrir ce que l\u2019on est.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span>La v\u00e9rit\u00e9 n\u2019est jamais un point de vue. La v\u00e9rit\u00e9 est personnelle \u00e0 chacun selon le v\u00e9cu, c\u2019est une v\u00e9rit\u00e9 relative, fonction de l\u2019histoire, des connaissances, de l\u2019exp\u00e9rience. Et puis, il existe une v\u00e9rit\u00e9 absolue, qu\u2019on ne peut pas conna\u00eetre, qu\u2019on ne peut pas observer, mais qu\u2019on peut vivre. Et l\u2019\u00eatre humain n\u2019a jamais \u00e9t\u00e9 aussi bon, je dirais, que dans les situations extr\u00eames.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span>D\u2019ailleurs, c\u2019est parfaitement connu, le psychiatre fran\u00e7ais Boris Cyrulnik parle de r\u00e9silience, c\u2019est la m\u00eame chose dans le syst\u00e8me soci\u00e9tal. La r\u00e9silience, comme on dit, c\u2019est ce qui permettrait de rebondir. Sauf que l\u00e0, le rebond, il n\u2019a plus du tout le m\u00eame cadre de r\u00e9f\u00e9rence, il est p\u00e9rim\u00e9. Les innombrables fr\u00e8res et s\u0153urs, dont certains sont pr\u00e9sents ici, qui vivent Agap\u00e8, qui vivent r\u00e9ellement dans leur chair cette disrupture, ne peuvent plus \u00eatre dupes des modes de fonctionnement, tels qu\u2019ils ont \u00e9t\u00e9 dans toutes les soci\u00e9t\u00e9s.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><span>(\u00c0 suivre)<\/span><\/em><\/p>[\/et_pb_text][\/et_pb_column][\/et_pb_row][et_pb_row _builder_version=\u00a0\u00bb3.25&Prime; custom_padding=\u00a0\u00bb0|0px|0|0px|false|false\u00a0\u00bb][et_pb_column type=\u00a0\u00bb4_4&Prime; _builder_version=\u00a0\u00bb3.25&Prime; custom_padding=\u00a0\u00bb|||\u00a0\u00bb custom_padding__hover=\u00a0\u00bb|||\u00a0\u00bb][et_pb_divider color=\u00a0\u00bb#000000&Prime; _builder_version=\u00a0\u00bb3.17.1&Prime;][\/et_pb_divider][\/et_pb_column][\/et_pb_row][et_pb_row _builder_version=\u00a0\u00bb3.25&Prime; min_height=\u00a0\u00bb60px\u00a0\u00bb custom_margin=\u00a0\u00bb|auto|-3px|auto||\u00a0\u00bb custom_padding=\u00a0\u00bb15px|0px|15px|0px|false|false\u00a0\u00bb][et_pb_column type=\u00a0\u00bb4_4&Prime; 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